Computer Audio

Computer Audio

جمعه 15 جولای 2016
/ / /

نتایج من تا این لحظه (بعد از 30 ساعت مطالعه) این بوده در عمل بهترین گزینه USB هست (دقت کنید فقط USB 2 و USB 3 خوب هستند و گزینه USB1 مناسب نیست) بصورت Asynchronous و استفاده از یه کابل خوب مثل پیوریست و اینکه استفاده از ری کلاکر و واسط های حذف نویز اصلا خوب نیست. بهتره از مک استفاده بشه با نرم افزار بیت پرفکت Audirvana با تنظیمات مربوط. کل دیتای فایل موزیک باید تو حافظه باشه.

بعضی ها معتقدند بهتره از Toslink اپتیک برای ایزوله کردن استفاده کنیم که من حس میکنم راه حل USB (با پیشرفت بیشتر USB در آینده) راه حل بهتری خواهد بود. خود تورستن هم میگه این راه حل خیلی Jitter داره و اصلا خوب نیست.

راه دیگه هم Firewire هست که عملا نه DAC سازان رفتند سمتش و نه تو مک بوک خیلی بهش توجهی شده. این راه حل خوبه اما خیلی برای ماها عملی نیست و بیشتر بدرد استودیوها میخوره و برای پهنای باند بالا خوبه. راه حل PC با کارت صدای AES یا Firewire و سیستم لینوکس هم خیلی در موردش به نتایجی کسی نرسید که بخواد توضیحی به ما بده. عملا بهترین حالت استفاده از پورت یو اس بی MAC هست با Audirvana. خوبی دیگر Usb نسبت به Firewire در سادگی و نداشتن درایور هم هست.

هارد چه SSD چه معمولی خیلی فرقی روی ماجرا ندارند اما SSD کمی بهتره. برق یا باطری روی کامپیوتر مهمه و خودم ترجیح میدم از یک Power Supply خوب استفاده کنم.

موضوعی که مهمه اینه که تو انتخاب DAC باید به نکات زیر دقت کنیم :

  • اون DAC حتما ورودی USB 2.0 یا USB 3.0 داشته باشه
  • ورودی USB مبدل DAC حتما باید حالت Asynchronous گوردون داشته باشه مثل Wavelength یا Ayre یا Berkeley USB Alpha
  • باید ورودی USB اون DAC سیگنال رو مستقیما به چیپ DAC برسونه و نیاد اول به SPDIF تبدیلش کنه چون کل ارزش USB به همون Jitter کم Asynchronous mode هست و اگر بخواد تبدیل به SPDIF بشه دیگه کار خراب میشه.

دقت کنید نقش کابل USB برای کاهش نویز از PC به DAC بسیار مهمه.

از سایت رومی این لینک رو دیدم که مصاحبه های سال 2013 هست.

 

http://www.positive-feedback.com/Issue41/ca_intro.htm

Larry Moore and Eric Hider of Ultra Fi Audio Designs

Andreas Koch of Playback Designs

Tony Lauck

Steve Nugent of Empirical Audio

Gordon Rankin of Wavelength Audio

Jon Reichbach of Sonic Studio/Amarra

Vinnie Rossi of Red Wine Audio

John Stronczer of Bel Canto Designs

Daniel Weiss of Weiss Digital Audio

Vincent Sanders and John Hughes of VRS Audio Solutions

Kent Poon of Design w Sound

Charles Hansen of Ayre Acoustics

Pete Davey of Positive Feedback Online

رومی میگه جای نظرات Dan Lavry,  Ed Meitner, Michael Ritter and Pflash Pflaumer هم خالیه. شرکت های Lavry Engineering و  EMM Labs و berkeley audio design .

9 Comments

  1. Hossein شنبه 16 جولای 2016 17:24

    دروود
    بعد از مطالعه مطالب سايت و مرجعي كه براي مطالعه بيشتر داديد
    http://www.psaudio.com/ps_how/how-to-build-a-music-server/
    رفتم و يك Mac Mini 2015 خريدم
    ولي اينقد كند بود نتونستم باهاش كنار بيام چون تو خود سايت بالا نويسنده تاكيد روي Ram بالا داشت برگشتم روي Pc خودم دوباره
    چون مك با قيمت 2 تومن 4 گيگ رم داشت و سيستم pc قبلي 16 gig
    حالا سوالم اينه كه خيلي مهمه كه سيستمت حتما Mac باشه ؟؟؟
    2_ آيا شركت AMR كابل اينتركانكت هم داره ؟؟ چون تو سايتش نيست
    3_ آيا از Van den Hul مدل mc Gold بهتره اين كابل؟
    لطفا اگه براتون مقدوره يكي دو تا Dac خوب كه خودتون تاييدش كنيد رو معرفي كنيد يا رفرنس مطالعه بديد
    سپاس فراوان بابت سايت خوبتون

  2. امیر حسین یکشنبه 17 جولای 2016 07:24

    سیستم حتما مک باشه.
    اگر سراغ ویندوز رفتید این لینک رو ببینید :
    http://www.24bit96.com/usb-computer-audio-system/configure-foobar2000-and-windows7-for-digital-audio.html
    ولی تاکیدم 100% روی مک هست.
    برای فقط موسیقی همون مک مینی 2015 کفایت میکنه. روی اون میتونید یه اسنو 10.6.8 نصب کنید :
    http://www.24bit96.com/usb-computer-audio-system/bit-accurate-audio-with-snow-leopard.html
    یا یاسمیت نصب کنید با نسخه جدید نرم افزار Audirvana
    شرکت AMR کابل داره بله . من مقایسه نکردم با van den hul ولی میدونم van den hul به قیمتش خیلی خوبه.
    برای انتخاب DAC این دو رو پیشنهاد میدم :
    EAR DAC4 + iUSB 3.0 مجموعا 6300 دلار
    Wavelength Audio حدود 4000 دلار

    من پیشنهادم اینه همین ست خودم EAR HP4 با EAR DAC4 رو بگیرید.

  3. کسری اعتمادی یکشنبه 17 جولای 2016 11:20

    ضمن تشكر فراوان از مطلب بسيار جامع و كاربردي تون.اميدوارم منتظر تست نهايي موضوع و اعلام نتيجه توسط شما هستيم.

  4. مهران یکشنبه 17 جولای 2016 20:41

    جناب امیر حسین عزیز،

    پاراگراف آخرتون واقعا من رو متحیر کرد! این حرف شما که میگید Computer Audio جزو High End نیست واقعا عین شوخی می مونه. این همه دک High End توی سالهای اخیر وجود داشتن. جمله شما معنی اش این میشه که دکی مثل ویوالدی High End نیست!

    جمله دیگه شما هم جای تعجب داره! اون Box سخت افزاری که دارید در موردش صحبت میکنید که در آینده خواهد اومد! چرا آینده؟ سالهاست NAS رو دنیا داره استفاده میکنه. شرکتهای زیادی سالهاست که نتورک رندرر عرضه میکنن. بعضی ها همراه با دک بعضی ها جدا. از Auralic چین تا MSB آمریکا سالها دارن نتورک رندرر برای دک تولید میکنن.

    در مورد مک و لینوکس و ویندوز توی “پلی بک” بیت پرفکت هیچ تفاوتی با هم ندارن اگر درایور رو بدرستی نصب کنید. مک و لینوکس اکثر موارد به درایور احتیاج ندارن. همه ی این سیستم عامل ها توانایی بیت پرفکت پخش کردن به بهترین شکل رو دارن. کسی برای شنیدن بهترین صدای دکی که داره نیاز نیست حتما خرید مک رو توی برنامه اش قرار بده وقتی از مک استفاده نمیکنه و دکش درایور ویندوز داره.

    اما به جناب حسین عزیز،
    من نمیدونم رنج قیمتی شما چقدر هستش ولی اگر chord hugo tt توی رنج قیمت شما هست صد درصد صداش رو قبل از هر خریدی بشنوید. مطمئن باشید براحتی انتخاب اول شما خواهد بود.

  5. امیر حسین دوشنبه 18 جولای 2016 17:22

    در مورد High end بودن اون چیزی که تو ذهن من از کلمه High end هست با اون چیزی که تو مجلات High end نامیده میشه فرق میکنه. خیلی از این DAC های گران از دید من های اند نیست و حتی اگر یه شرکتی DAC های اند با ورودی usb هم زده باشه دلیل کافی برای خوب بودن صدا با ورودی Usb نیست. ممکنه اون DAC با ورودی های دیگه صدای خوبی بده اما با ورودی USB از طریق خروجی کامپیوتر صدای خوبی نده. منظور من از های اند اینجا صدای نهایی خوب هست.
    هنوزم میگم معلوم نیست Computer Audio بتونه جزو های اند باشه اما خودم امیدوارم با تستی که قراره بگیریم این موضوع مشخص بشه. ما بهترین سورس ترنسپورت رو که CEC هست با سیستم من و چند تا دک دیگه تست خواهیم کرد . نتیجه رو خواهم نوشت.
    در مورد NAS چیزی نخوندم اما این پیش بینی هست که قبل از DAC حالا چه از طریق کابل شبکه یا وایرلس یا Usb یا … باید یه رابط باشه.
    این جمله که همه اینها 100% بیت پرفکت هستند یه حدس هست و حتی همین مک هم 100% نمیدونیم تو integer mode چه وضعیتی داره.

  6. کاربر سه شنبه 19 جولای 2016 00:27

    جناب اکبری عزیز؛
    میدونم با شگرد این آدم آشنا هستید ولی به عنوان یک دوست کوچک نظرات یا پیشنهاد و انتقاد فردی که به یقین با اسامی مختلف مثل مهران و … وارد گود میشود را جدی نگیرید و مثل اینکه این انسان بیش فعال نمیتونه تکه کلام عین شوخی را از ادبیات خودش حذف کنه و همیشه اثر انگشت خودش را باقی میزاره.
    مثلا ایشان با یک اسم دیگر از کابل AMR از شما سوال میکنند تا شما بگید AMR عالیه و خوراک محفلشون فراهم بشه به این عنوان که شما و آرمن عزیز ریختید رو هم تا مشتری را سر کیسه کنید و احتمالا سوالاتی از برندهایی که در دست آرمن هست پرسیده خواهد شد و این روند همینطور ادامه دار خواهد بود و به عنوان فردی که کما بیش از محافل ایشان خبر دارم عنوان میکنم به افراد سوال کننده به دیده ی علاقه مند نگاه نکنید!

  7. امیر حسین سه شنبه 19 جولای 2016 08:40

    بله موافقم با شما. من کامنت هایی که میشه جواب داد رو حتی اگر ایشون نوشته باشند جواب میدم.

  8. مهران چهار شنبه 20 جولای 2016 17:38

    دوست عزیز،
    فکر کنم شما من رو با نجفی اشتباه گرفتید. شخصا از رفتار اون آقا خوشم نمیاد. البته من به شما حق میدم که هر دیدگاه مخالفی رو فکر کنید از سمت اون آقا یا افرادی نظیر اون آقا اومده چون جو رو بسیار آلوده کردن. من حتی به جناب امیر حسین اومدم بازهم پاسخ بدم که گفتم شاید دوست نداشته باشن نظر مخالف بیشتری بشنون از نوشتن نظرم منصرف شدم.

    اون قسمتی که میگید گفتم عین شوخی می مونه رو قصد بی احترامی به ایشون نداشتم که اصلا کسی نیستم به کسی بی احترامی کنم.

    بیت پرفکت یعنی در سمت سیستم عامل Downsample یا Upsample نداشته باشیم و بیت ها بدون دستکاری استریم بشن به سمت دک (دک یک باکس هستش، داخلش چیپ دک وجود داره ولی این چیپ اولین چیزی نیست که بیت ها رو دریافت میکنه. اولین چیزی که بیتها رو دریافت میکنه مایکرو هستش). بیت پرفکت تمام سیستم عامل ها بیت پرفکت 100% هستش اگر درایور بیت پرفکت رو به درستی نصب کرده باشید و از درایور بیت پرفکت استفاده کنید. دک هایی که قابلیت دریافت بیت پرفکت دارن، خودشون درایور بیت پرفکت رو عرضه میکنن برای ویندوز. برای مک و لینوکس چون درایورهای استاندارد بیت پرفکت دارن “معمولا” به درایور مجزا که شرکت سازنده دک باهاش عرضه کنه نیازی ندارن. اما اگر دک بخواد از اون استاندارد استفاده نکنه باز هم نیاز به درایور مجزا داره.

    USB2 و USB3 بهترین کانکشن هایی هستن که دک میتونه ازش استفاده کنه. چون پهنای باند بسیار عالی دارن. Firewire هم که گفتید بخاطر اینکه پهنای باند USB3 و USB3.1 بسیار بالاتر ازش هستش شرکتها بهش اهمیت نمیدن. اون اینترفیس های ضبطی که می بینید از فایروایر استفاده میکنن بخاطر این هست که نسبت پهنای باند فایروایر به USB2 بسیار بیشتر هستش. برای همین توی ضبط بهش نیاز پیدا میکنن. ولی توی پلی بک بیت ریت های فعلی نیازی به چنین پهنای باندی نداریم. دقیقا این مسئله رو بدونید متوجه میشید که بخاطر پهنای باند پایین USB1 برای صدا مناسب نیست.

    عملکرد USB تقریبا مثل شبکه هستش. پکت ها از Host Controller به سمت مایکرو میرن. مایکرو تصمیم میگیره با پکت ها چیکار کنه.

    اگر شما دکی داشته باشید که هم ورودی برای ترنسپورت و هم برای USB داشته باشه و USB اون دک از نظر پهنای باند، فیلترینگ، سنکرون و … در سطح بسیار قابل قبولی باشه، مطمئن باشید USB فراتر از انتظاراتی که از ترنسپورت دارید عمل میکنه.

    در مورد NAS و نتورک رندرر هم به این شکل نگاه کنید:

    http://www.totaldac.com/fichiers/shema-d1-server_eng.jpg

    بعضی از دک ها مثل روسینی روی خودشون نتورک رندرر دارن (یعنی کابل شبکه بطور مستقیم بهشون وصل میشه). NAS وظیفه اش این هست فایل رو استریم کنه به سمت نتورک رندرر. شما در این حالت به سیستم عامل وابسته نیستید. میتونید با گوشی خودتون هم پلی کنید فایل رو. این رو دقت کنید کنترلر NAS (برنامه کنترل کننده NAS حالا با گوشی یا تبلت یا پی سی یا مک و..) روی کیفیت هیچ تاثیری نداره. تنها دستور وصل و قطع استریم رو صادر میکنه.

    همونطور که گفتم این شیوه رو سالها دارن استفاده میکنن و چیز جدیدی نیست.

  9. امیر حسین پنجشنبه 21 جولای 2016 18:28

    تا اونجایی که من از کامپیوتر میدونم حدس تو کامپیوتر (سیستم عامل های مالتی تسک فعلی) همه درخواست ها از طرف نرم افزار برای برقراری ارتباط با سخت افزار اول به سیستم عامل میره و اون سیستم عامل هست که درخواست هارو از طریق لایه درایور میفرسته به سخت افزار (مثلا پورت یو اس بی ). همه چیز دست سیستم عامل هست و درایور فقط یک مترجم هست تو لایه آخر و نرم افزار هم یه برنامه هست که میتونه بجای استفاده از توابع لایه های بالاتر سیستم عامل خودش کد هایی رو تو لایه های پایین تر بنویسه که بیت پرفکت باشه.
    یعنی ما میتونیم 100% مطمئن باشیم که نرم افزار و درایور بیت پرفکت باشند اما سیستم عامل معلوم نیست دقیقا اونجا چه میکنه. به احتمال زیاد 99% تو شرایطی که گفتیم میتونه بیت پرفکت باشه اما ما قطعا مطمئن نیستیم تو سیستم عامل چه اتفاقی داره میفته.
    انشاالله که بیت پرفکته.

Post a Comment

نشانی ایمیل شما منتشر نخواهد شد. بخش‌های موردنیاز علامت‌گذاری شده‌اند *

*